09.08
我必須說
這部紀錄片相當值得一看
陰謀論、極富娛樂性，而且發人深省
有中文字幕（雖然是簡體的）
如果你硬要看繁體的話
當然
這種紀錄片不會是拍來販賣的
他們恨不得有更多人經由各種管道看到他們的片子
我們可以在網路上免費而且合法地下載到
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這部紀錄片分成三個部份：
- 宗教組織跟其他唯利是圖的集團一樣污穢，而耶穌根本就是虛構出來的人物
- 911 事件其實是美國政府高層（小布希和他背後的財團勢力）所策劃的
- 一次世界大戰以來，許多戰爭與美國政府的決策都是由一小撮的超級富豪所掌控
聽起來很聳動
不過他也提出了不少「證據」
而且
我愛這些陰謀論
PART I
因為我是在台灣這個應該說是「泛神論」的社會裡長大的
所以對於耶穌的神性其實不是挺有感覺
當看完紀錄片的第一部份
他的說法是：
整本聖經充滿了一堆關於天文學、占星學的隱喻、象徵
它一開始提到
在世界各地的神話中
不同時代的許多神祇
都有著以下的特徵：
- 由處女所生
- 而且跟很剛好是在 12 月 25 日
- 死後三天都復活了
- 都有 12 徒弟
聖經的許多故事其實都是取材自其他「異端邪教」的神話
而耶穌甚至只是後人編造出來的角色
就像是有些電影、小說如果有「挖到耶穌的骸骨」之類的劇情的時候
通常主角都會選擇把那個骸骨毀掉
因為那個骸骨證明了耶穌根本沒有復活
他只是一個普通的人類
理由是：「如果把耶穌的死人骨頭公諸於世，將會使得全人類的信仰面臨崩潰！」
真是鬼話
又不是全世界的人都信聖經裡的那一套
不過
雖然我這個沒有宗教信仰的人不太能夠理解
這個世界上的確有很多人 真的 相信聖經裡寫的事
如果哪一天他們信仰了一輩子的事物突然被證明只是個騙局
他們喪失了信仰之後會幹出什麼事就很難想像了
畢竟某些有宗教狂熱的人做出來的事情就已經很匪夷所思了
但是
不可否認的
世界上的幾個大宗教多少都有一些「教化」的功能
不可以這樣、不可以那樣，否則會下地獄或者是投胎變成畜生之類的～～～
只是這個功能通常只會在我們這種市井小民身上發生作用
即使那些宗教的普及永遠都是當時統治階級的政治考量
真的
歷史是個好東西
如果你對於各個宗教的發展歷史有一點了解
你就會覺得那種神性在權力面前顯得相當污穢
但是
我認為有宗教信仰是好的（這並不矛盾）
我有幾個有著堅定信仰的朋友
跟我說過當他們在跟他們的上帝交談的時候
雖然我不能理解
他們說他們 真的 獲得了某種心靈上的平靜與喜樂
他們說他們 真的 認為上帝與他同在
這時候
重要的其實不是那個神究竟有沒有跟他說話或者一切都只是幻覺）
而是他們真的就是那樣體驗到了神
我相信他們當下的告白
即使我不相信他們的神
因為我的人生還沒有慘到需要一個神
問題的重點在於「信仰」
而不是宗教
我們應當有一個「信仰」（或者說：一個經得起考驗的「價值觀」）
宗教信仰只是其中一種
而且祂似乎不太經得起考驗
我以前有試著去認識一些普遍的宗教信仰
一開始是基督信仰
但是
我覺得聖經那本唬爛唬很大的故事書真的就說服不了我啊
然後是佛教
不過
我發覺佛教的經典都好難懂......
雖然佛教的世界觀其實還蠻吸引人的
而其中最讓我不解的就是基督信仰
就算真的有一個上帝
也不可能是像聖經裡的那個易怒又小心眼的一個這麼「人性化」的神啊
他根本就像是一個暴君嘛
相較之下
我還寧願相信那所謂的「外星人」
英國哲學家羅素：「宇宙或許有個目的，但就算如此，在我們所知的範圍內，也沒有任何事物指出宇宙的目的跟我們自己的目的有任何相似性。」
PART II
第二部份專門在講「九一一事件」是個 Inside Job -- 那根本是布希政府自己搞出來的陰謀。這個論點好像在 911 發生不久之後就有人提出來了。紀錄片中提出了不少證據，還挺有說服力的，尤其是那個世貿大樓的鋼柱的明顯就是人為的切痕。關於雙子星大樓的倒塌，官方的說法是被飛機撞到的那一層樓的地板因為耐不住高溫，整個塌了下來，壓到下一層，而下一層又繼續塌下去，就這樣一層層地整棟樓都沒了。但是，有些人就發現，世貿中心崩塌的速度幾乎就是（沒有阻力地）自由落體，然後，又有人發現大樓的鋼柱有被人為破壞的痕跡，不言可喻啊～
而且，關於「恐怖主義」：政府打著「反恐」的大旗，以「國家安全」為最高指導原則，政府可以做出任何他們想要做的事、通過任何他們想要通過的法規（即使那侵犯了你的權益），而你還是會覺得那樣是正確的。所以，政府為了營造一個適合發展「反恐怖主義」的環境，他們必須先創造一個邪惡的、可怕的恐怖主義形象。
PART III
第三部份則更大膽地提到，有著一群富可敵國的超級富豪們，他們正掌控著美國，為了他們的集團利益而發起戰爭，因為戰爭是最賺錢的事業了......
因為我沒料到宗教的部份花了我這麼多篇幅，所以，就到這裡結束好了。
不過，我對有錢人向來都沒有好感啊～
最後
以跨領域權威 Momo Chali Bo（莫莫查理波）的名言作結：
當時他正在對他的基督教朋友抱怨「耶穌」這個傢伙
看看你自己
看看你身邊的人
看看這個世界
我們根本沒有被拯救嘛～
動作真快，我都還沒有看呢！
在我看來，宗教之於人心的最大作用應該就是『安撫』，而不應該是『崇拜』。
拿起『聖經』來詳數，耶穌在聖經殺的人以萬計，撒旦則是在百人之下，這不正是最有意思的嗎？
我認為，任何宗教信仰虔誠的教徒，都可被放置在任何宗教之下，如果他們的信仰是信仰，而不是崇拜。
不過一旦被安撫了
就很容易被煽動啦
[时代精神].Zeitgeist.the.Movie.2007.DVDRip.XviD.MP3-zg.avi 详情 693.8MB
[时代精神].Zeitgeist.Final.Edition.DVDRip.XviD.avi 详情 700.2MB
這兩個要down哪個？
當然是 Final Edition 啊
當然
當然
當然
什麽當然啊
切
它都已經說自己是 FINAL 了
妳不選它是要選誰啊？
佛教
最酷的地方是
他有很大的一部分與信仰無關
而只與淑世與修身有關
大部分的宗教是沒辦法將其像佛教那樣將該宗教體系優雅的細分為 信仰 學問 修行 的
而且三者還可以依個人喜好分開修練!!
那些研究跟對佛學做立論的光頭們真屌
我覺得佛教的世界觀好科幻～～～
的確是很值得一看的好片．
它的續集 Zeitgeist Addendum 也出來了．
喔喔喔～
不過好像沒有中文字幕......
Zeitgeist 2已經出來了
他們找到了對這個世界的結論
快瞧一瞧
http://video.google.com/videoplay?docid=-3962070356288160346
英文字幕啊......
聽說裡面的 那個新聞撥報者
前幾個月心臟病生亡？
家裡沒有心臟病病史
我想這個羅生門 應該是很清楚了....
嘖嘖嘖
就像是在演電影
不過
有可能你所熟悉或其實不熟悉的無論現代性或後現代性的辭彙
至少是在思想上的
像是
去中心化 語境 視域 權力 產品 消費 人為
等等...這些詞彙
開始在我們習慣的意義上使用他們的大師
社會學上 哲學上 政治經濟學上...
都或多或少或直接或間接的有受到聖經的影響
尼采 德里達 哈柏瑪斯等等等等
重點可能不是故事的真實性
在那之外還有寓意還有晢思
至少作為一個思想者
聖經是個很好的角力對象
ps.已列列人的開山祖雅各就和神角力過 至少聖經裡是這樣寫的
我也常常在和神角力啊
而且從來沒有贏過
本身修過聖經文學課程，當時每每課堂上與外國教授辯論時，正好是國外流行耶穌曾去過印度學瑜珈、及30歲前失蹤去周遊中亞論點的時候。一生信奉基督的教授遇到辯不過學生的時候，他也很誠實的說Only God Knows！以純文學的觀點看，舊約是很好的寓言故事、新約是很好的勸世文。但是當我在歐洲文學課程時對歐洲黑暗時期稍做調查後，卻發現基督教的恐怖，我根本不信它。
時代精神這部片，是個人此生至今看過最驚人的記錄片。2150年的水瓶新世紀，也許就是全地球統一、人人植入晶片後像十多年前漫畫銃夢裡那樣的世界吧。
往好處想
那還挺酷的
好科幻
雖然我們應該也活不到那時候
真是可惜啊
看到你這篇文章，於是開始找資料，順手貼上相關的資訊
謝謝你分享這影片
Zeitgeist
原網站
http://www.zeitgeistmovie.com/
Zeitgeist I
英文
http://video.google.com/videoplay?docid=-594683847743189197
繁體中文版
http://video.google.ca/videoplay?docid=-7550608567475576690
Zeitgeist II
英文
http://video.google.com/videoplay?docid=7065205277695921912
可以線上看，也可以下載來看，右上方有[Download video - iPod/PSP]
酷斃了你這是
教義教人為善
其中有真理的部分
宗教組織 行為 儀式等等
是人所弄出來的東西
人類之所以沒有被拯救
是因為人類並沒有辦法完全遵循的真理或行善的道路前進
所以我想不要把人類扭曲的宗教
和宗教真正的意義混為一談了
不過我也沒辦法相信完全遵循的真理或行善的道路前進就可以被拯救
被拯救之後會發生什麼事？
而且
真理是什麼？
真的有這種東西嗎？
我覺得，他是攻擊所有的宗教觀，包含佛教、一貫道在內。或是這樣說吧，他攻擊的是所有有神思想。雖然說，傳統上的佛教並不是有神論的。這部片如果是華人世界拍，一樣會大規模批判"現行"佛教機制吧。輪迴，做善事，公德？不過是另一種利益觀。只可惜我們運氣不好，沒有機會有一部自己片子來反思的我們社會中的信仰與宗教，弄得很多人只是看到基督教被攻擊覺得很爽。
想想看嘛~為什麼初一十五要拜拜？為什麼死人還要祭祀？不也是為了經濟跟消費體系嗎？想想看，應會需要陽世金錢供應(燒紙錢)？照理來講，陰間應該有更高明的貨幣系統，可以解決這些問題吧。如果不能，我們還期待他們可以給我們什麼幫助嗎？金錢跟貨幣體制不是西方世界獨創的，東方一樣有，只是在現代化的過程中，受到西方的影響較大。可實質上，我們的體制當中，存在這一些東方自己的宗教／社會／經濟聯結，可我們的思想家，(在聚焦於西方社會的情況下)還沒有多大的本事來反思這一點。
我們從君權神授的時代過渡到
教權神授的代言代議時代
民主?
你的一票能當什麼主?
誰才是主?
同樣
宗教也是一種代議模式
藉由神威的仲介人
我們體驗著神威
但
神給了我們什麼保障?
我們除了神命定的"挑戰/試煉"外
我們奉與供養神的何去
民主的代議及神威的轉介
不都是一種暢意的被剝奪
至少
我們"相信"我們是得到了人權及神威的觀愛
不論我們是否真的如此
真好笑....
這部片的作者根本就在胡扯，引用的年代根本就是亂七八糟！
而且基督教的耶穌根本就不是12月25日生的，這是連非教徒都知道的事：因為根本就不知道耶穌的真正生日，聖誕節只是一個紀念日而非是實際生日。作者連這個常識都不知道，還以此大做文章鬼扯一通！
任何一個無神論的宗教概論都會告訴你為何世界上有一堆相近的傳說與記載，這沒什麼好大驚小怪的(因為都是在傳講最早的那一個事件)，這部片卻以此大做文章......
我看只有這個作者才是真正的騙子吧，可惜功力不夠....只能騙一般大眾。
時1 整部片子的重點太過著重於 "宗教"，那會更加使得維納斯計畫無法實現
但是撇開宗教，沒有直得醒思的地方嗎?
時2 所引述的論點，錢對人類的影響，就應該是你我心知肚明的
但是光靠機器就能不用作?這就扯大了........
結論:
縱然作者的論述，不完全正確，但事實上他的論述卻毫無疑問的喚醒很多人類，爾且正面影響的多過於負面
ps:
在一個人尚未完全的做出(畫大餅→募集資金→不辦事)之前，都不應該說它是騙子
剛找到 時代精神 2009 1.5版(英文無字幕)
http://video.google.com/videoplay?docid=3932487043163636261
整個西方社會文化是順著聖經發展下來的,因此第一部份如此長篇解釋宗教有其深意.
我的朋友出自天主教世家,家族出不少神父與修女,當我隨口問他耶穌的生日時,他頭也不抬的說12月25日.
第二部份911事件讓美國人負債累累,但布希家族生意賺進大筆,其中有一點記錄片沒說的我補充一下,戰後重建都是美國人的獨家生意,這次伊拉克的重建美國卻讓中國分一杯羹了,看看中國與台灣,中國與美國的三角關係,我相信不少人會冒冷汗.
第三部份的經濟與傳播的關係說出很多真相,建議Sam去看一下貨幣戰爭,那個Rothschild家族你會興趣認識一下的,順便說一聲,美國三大電視網ABC,CBS,NBC的經營權掌控在誰手上?Sam知道嗎?
在宗教方面不是所有宗教都有神的，所以第一段表達的意思並沒有包含全部的宗教
有人想過嗎?如果世上有靈魂，全人類都要倒大楣了...
每一輩子都在當奴隸。
不聽話的人就會瞬間沒錢。
不過這些超級富豪不知道他們在自我毀滅，因為這樣發展下去，最後錢會沒有價值，想吃飯?自已去種田吧。
如果有時間去金石堂, 想推薦一本書給你
http://www.kingstone.com.tw/book/Book_Page.asp?kmcode=2012410019990&LID=201R084&actid=ActBillBoard
許你一個耶穌
如同這部片中為了一個組織利益的存續, 當初基督教也是在教會會議中, 刪去許多福音書的內容, 以鞏固教會的權利(有權利才有利益), 然後再經過後人的加油添醋.... 如果耶穌真的復活, 恐怕也會傻眼, 怎麼會把我的話扭曲到這種地步..... (真的復活也沒用, 因為教會及科學家會先攻擊他 XD)
幼稚.
兩個字留了就跑的人的確很幼稚。
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先不論其真偽，光是這種思想衝擊就是種不錯的經驗。
人類太容易因「理所當然」而忽略很多可能沒有注意到的問題或是想法。
Hey, I watched the first of Zeitgeist and I've got to say I'm disappointed. I didn't like it not because I'm a Christian supporter, but I think their documentry was not scientific enough.
They stated their theory, but they cannot actually prove it. All they said was "this, this and this got that, that and that similarities therefore they are the same". Nope, no necessarily. Both men and women got two eyes, two ears, a nose and a motuh, does that mean men are women and women are men? I think their way of thinking has no difference from the Christian way of thinking.
Yes, it's always fun to watch conspiracy theory, but it's not science. I would laugh about it and move on rather than getting upset.
I watched the 2nd one very brifly and it was more acceptable as there were actually enough scientific evidence to make me believe (e.g. aircraft fuel, which is kerosene, cannot vapourise an aircraft).
To Above,
基督教也不見得是以科學來証明。也是講一個「信」字。
電影舉出很多聖經和耶穌跟天文學有關的証明，如果這些是「偶然」或「巧合」的話，就然難說得過去了。如果這樣舉証也不算「科學」的話，是不是要攪個實驗呢?
在資料探勘的領域裡，有一種情況叫做「過度匹配」，大量的數據中總會有碰巧或特定的資料存在著「令人振奮的關係」，就像是試圖從樂透彩和賭輪盤的每次結果中找出規律，遺憾的是人們通常就會找到某些規律，即便它們本質上隨機的。
> 我還寧願相信那所謂的「外星人」
你相信外星生命創造論 ?
時代精神3已經在他的官網上放出來了，裡面完全敘述貨幣系統的玩法，還有它必定走向毀滅的特性，影片後面有提到維納斯計畫的作法，這是一個新的觀點，新的理念。人的觀念就是要不斷的更新，不然就會變得迂腐，不是嗎?