這個國家沒救啦......

Comments
  1. vic says:

    正宏姨:輸球?阿扁?馬有罪?

  2. Jo says:

    扁扁被抓走!!

    珍珍有意思~~

  3. JEW says:

    哪個國家啊?
    沒看過說

  4. 小郭 says:

    給你當我國元首

    一定很棒

  5. ospirin says:

    任何有兩家24小時新聞台的國家都會有這種情況,台灣算還好,韓國現在的新聞會讓你覺得南北隨時要開戰、總統是貪腐集團首領、經濟將要進入寒冬。我所居住的米國大呼旗鼓的張揚美國會被中國大陸經濟統治、全國一身債、戰爭不知何日熄火、恐怖份子下一個攻擊目標、美國大蕭條年代又要來了。歐洲更屌,直接跟你講全球溫室效應世界要末日了

    反正呢新聞看多了就會覺得全世界每一家媒體會讓民眾覺得政府跟反對黨正在自殺性治國,不管是有意識或無意識的全世界媒體的集體行為背後有個蠻好玩(加變態)的故事,有空再講吧!

  6. Vinta says:

    拜託快點告訴我那個變態又好玩的故事

  7. Damian says:

    我也想聽拜託快點告訴我

  8. 恩恩 says:

    沒救你可以移民
    我很愛國旗,因為它代表青天白日滿地紅
    因為它很漂亮
    國旗...被反過來
    我覺得你可以移民了

  9. 樓上別激動 says:

    其實那是個新國家...

  10. Jo says:

    趙子君小弟弟關無名辣!!

    全國連署打開無名!!

  11. 林響 says:

    其實國旗偶爾也想要換個姿勢

  12. Emma says:

    真的沒有救了

  13. 路人假 says:

    那個
    看電影上面說
    倒昇國旗是求救訊號
    代表的是此據點已經守不住,亟需援助

    所以台灣要亡了嗎?

  14. 路人倚 says:

    其實國旗偶爾也想要換個姿勢

    真有意思 XDD

  15. happy 你去死 says:

    話說2個禮拜不能上這裡了
    又怎麼了阿?!
    話說 首頁的左邊網連結怎麼在右邊呢!!
    難不成你又惹到什麼人攻擊你嗎?

    ========國之將亡,必倒國旗===========

    是的,你沒看錯,上面是一條分隔線。下面那條也是

    ==========國之將亡,必有人唱衰=======

    那張國旗不只有上下顛倒喔~
    上下左右都有顛倒

  16. 小皓 says:

    什麼?趙子君關無名了?我突然覺得好難過

  17. DAIDAIYUNG says:

    向前看!

  18. Jo says:

    自從結合稚氣於一身的趙子君小弟弟關無名之後...

    整個台灣就變黑白了~

    不排除與張君雅小妹妹的刻意煽動有關!!

  19. cyber runner says:


    趙子君關部落格阿
    那真糟
    要不然
    要號召 "偽‧小學生" 來幫忙串連打氣
    XDDDD

  20. morita says:

    關於倒國旗的問題......

    除非我打電話跟我媽麻說我要講
    要不然我拔巴叫我通通不能講

  21. Jo says:

    要不要來做張趙子君小弟弟串聯貼紙?

    不一定他感動到開無名!!

  22. 特派記者 says:

    據說趙子君小弟弟
    因為大嗆內中、湖中都是他的地盤
    一入學就被圍攻
    目前正閉關苦練絕世武功
    準備再戰江湖 隻手摭天

  23. Jo says:

    這麼說也對~

    人紅是非多~

    話說他是目前最火紅的熱血小胖弟!

    當然敵人也跟著多了.....................................

  24. Vinta says:

    為什麼留言到最後的重點是在小胖子啊!?

    不過
    國中已經開學了嗎?
    去那邊留言酸他的人也真是不厚道
    我們不應該殘害國家未來的棟樑
    應讓其身心自由地成長才是啊

  25. 匿名 says:

    我對台灣有信心阿
    加油
    趙子君關網誌我也很sad...

  26. says:

    趙子君你就這樣走了我粉難過
    怎麼沒上新聞

  27. 官爺我還要 says:

    趙子君小弟弟已經離開我們了.....

    希望在另一個世界他可以當個好弟弟!

    話說他真的都不跟粉絲們說再見嗎?

  28. -.- says:

    難道阿扁錯了嗎

  29. 十九 says:

    我都嚇傻了
    老實說比起阿扁洗錢趙同學關網誌更讓我痛心

  30. happy 你去死 says:

    奇怪?
    怎麼網站錯亂了?
    還是只有我這樣?
    側邊欄都掉到下面去了?

  31. Vinta says:

    你以後要貼圖就直接 PO 連結就好了

  32. happy 你去死 says:

    我是PO連結阿
    <a href="http://s25g5d4-lj.myweb.hinet.net/1159.gif">趙子君小弟弟|連署開無名</a>
    如果回覆只有貼這樣你的網站會錯亂....
    (以上故意用全形)

  33. says:

    咦上面的是十九分鐘嗎
    聯屬網站就拜託你了(?)

  34. 夏夜 says:

    外太空人看國旗
    就是長這樣的

  35. 犰殷 * says:

    趙趙趙趙趙趙趙子君
    開‧無‧名‧了耶耶耶耶耶耶耶耶耶耶耶耶耶耶耶~

  36. Vinta says:

    趙兄弟是上道的人
    我想他知道該怎麼做的

  37. Jude says:

    台湾不是国家。只是我们的一个省,同学,一个大学生连常识都不明白!
    大陆客飘过~~~
    你看看陈水扁干的那叫什么事儿!让以前支持他的人心里寒不寒心!我一个局外人都看不下去了。你们台湾人有没有脑子(当然是指一部分人)?

  38. Vinta says:

    原來「台灣是中國的一個省」是常識啊~~~
    至少我長了見識了

  39. F2 says:

    教育不同的問題吧,很少台灣人會認為台灣只是大陸的一省呀Jude同學~~~
    ...馬先生怎麼想我就不知道了。囧

    我覺得沒有政客不讓人寒心過...(挖鼻

    是說很多國旗正反都沒差怎麼辦?

  40. Terry says:

    谁说台湾是国家了?应该说这个省,或者这个地区完了。

  41. 鄉民 says:

    看到樓上的發言
    突然鬆了一口氣

  42. Jude says:

    用不用我一个高三的学生给你们补历史课?
    蒋介石是怎么过去的(去台湾),你们现在台湾人有多少是原住民?
    郑成功的故事要我说么?明朝的行省制度里面有没有台湾呢?东汉的时候,台湾(那时候是琉球)就已经是吴国的领土了。

  43. Jude says:

    说实话,台湾人的政治素养让我感到汗颜。
    你们对大陆偏见太深,我们对你们也不了解。

  44. says:

    日本戰敗放棄台灣主權的時候,舊金山條約上沒寫清楚由誰來接管,僅此而已。

  45. Vinta says:

    TO Jude

    你乾脆說到盤古開天闢地的時代去好了
    不然稍微近代一點
    你就說我們的共主是「黃帝」算了

    我對大陸人喜歡「半路認領土」的素養也好汗顏啊~
    不過
    這也不能怪你
    畢竟你從小到大就被你們的政府洗腦了嘛
    基於這一點
    我可以原諒你的無理取鬧~

  46. Jude says:

    Ls的我只能认为你是多么的浅薄,你对中国的了解是那么的少。
    中国从来就没有放弃过对台湾的主权。
    你的政治是怎么学的?
    从地理上来讲,从历史上来讲,台湾和中国怎么能没有关系呢?
    我承认,中国政府以及中国目前的国情不可能做到完全的民主,但至少不会有奥威尔《一九八四》那么恐怖。在中国生活不会有压抑感还有恐怖感。应该说是你们被阿扁洗脑,被李登辉洗脑了吧。
    我真为你们悲哀。台湾人有98%的是汉族你知不知道?1661年郑成功为什么要赶走荷兰人?是闲着没事儿吃饱了撑的么?

  47. Jude says:

    http://zh.wikipedia.org/wiki/台湾
    这是维基百科。
    如果你们认为不属实,完全可以改掉。

  48. Jude says:

    虽然没说,但是按国际惯例,当然是中国接管。台湾是马关条约的时候被强割出去的吧。

  49. Jude says:

    说实话我很不想讨论这些政治问题。当初关注你的部落格是在一年前听人介绍来看你的《天空之城》的书评的。当时觉得你挺有意思的,如果你认为我不是一个被政府洗脑了的傀儡,交个朋友怎么样。

  50. F2 says:

    沒有人說中國和台灣毫無關係,但是
    台灣和中國有沒有關係並不等同於台灣屬不屬於中國呀,不要弄混了XDa
    全世界都知道中國從來沒有放棄對台灣主權的企圖心。

    鄭成功為什麼趕走荷蘭人?因為他要做生意。
    這樣說好像太現實,不過比起用偉大的同胞情操來概括實際的多。

    中國的每個朝代不全都是漢族的吧?
    也有國家滅亡之後被他族統治的情況。
    中國史聽起來好像是一國的歷史,實際上曾經同時存在許多的主權國家在這廣大的土地上。
    如果我們把朝代解讀成一次又一次的主權(用現在的觀念大約是國家)輪替,那麼到了清朝覆亡之後那個"當時的"中國可以說是亡了。

    最後崛起的勢力分屬在兩個不同地方,不用多說明。
    台灣是個國家有什麼不可以,我一直搞不懂。

    這樣說不會是詭辯吧?XD

    最後說一下,我覺得就算是小人物也感受的到對岸現在看起來似乎不明顯的威權統治的壓抑感。
    尤其是網民們,不然天朝怎麼需要繁殖出如此多如過江之鯽的河蟹呢?

  51. Jude says:

    LS的你是在偷换概念吧?
    你的思想之简单让我无话可说。但是你可知道,一个民族或者国家赖以生存的不止是领土,还有思想文字,以及延续下来的信仰还有更珍贵的一些东西。
    大陆人很珍惜这些,只是你们一直真的是在虚假的新闻之中,以至于让其实非常容易达成共识的事情变得不可调和。
    现在的信息技术如此之发达,让大陆怎么能掩盖住那么多东西?再说了,政治恐怖是每个国家政权都会有的吧?不用我举例子吧?
    况且中国建国还不到一百年,希望大的很。

    感觉你们是想用一切可以挖到的隐晦信息来极力地像摆脱你们认为是一个“穷亲戚”的大陆。我觉得这是很可悲的。
    92共识你会知道的吧。
    而且,如果大陆是那么不讲理,我敢这么说,你们怎么可能活到今天?怎么可能?凭中国的军事实力,绝对可以十秒钟之内荡平台湾!你不要给我说什么你们有美国的军火支持。小看中国的军事实力只能说明你们很浅薄。就总的军事实力来说,中国绝对有能力和美国抗衡。

  52. Vinta says:

    TO F2

    GOOD JOB !!!!!

    TO Jude

    維基百科不正是寫著「由中華民國政府實際管轄」嗎?
    是「中華民國」呀 小兄弟
    而不是「中華人民共和國」

    你真的認為中華人民共和國現在正統治著台灣嗎?

    你要宣稱台灣是中國的一個省之前
    你對台灣的了解又有多少?
    只會一個勁地搬出「民族大義」的假口號
    這種行為其實跟你們最看不起的陳水扁一模一樣

    不過
    如果你不介意我們對於以上問題的分歧
    交朋友當然 OK 啊(握手)
    畢竟老談這些政治問題其實我也覺得煩

  53. Jude says:

    本来我也不想谈政治问题的。毕竟这不是交朋友的障碍是不是?
    QQ 不用的吧?那我留邮箱吧 livncharles@hotmail.com

  54. 只是稍微整理上完中國史的心得而已的 F2 says:

    不知道我偷換了什麼概念,抱歉。XDa
    台灣不是沒有你說的這些值得珍惜的東西喔。
    如果你覺得文字一樣或是民族相同就是一國,那英國美國澳洲就是三角關係了?(這個我不是很熟)

    不過,你說到重點了!
    我也一直覺得好像很多對岸的人認為台灣人以為對岸很窮困才不想統一,
    根本不是這樣的呀。XDrz(倒地

    你這麼說的意思是指"因為小台灣居然到今天還沒被打下來,所以台灣人應該對宅心仁厚的中國政府感激涕零"
    的話,感覺很有大國的傲慢呢。|||

    真的,其實所有台灣人都知道中國已經名列強國,沒有人小瞧你們。
    蔣中正那老賊當年還以為什麼可以反攻_陸,他是以為中國有多小?
    其實我覺得他當時身為敗軍之將敗走台灣時就不應該只把台灣當作反攻啥鬼的踏腳石而不好好珍惜這個收容他的地方。
    (小不拉唧的好地方)(喂

    台灣人之所以認為台灣是國家,除了土地主權人民和政府,
    最重要的其實是對台灣的感情,對主權的認同,和作為國家一份子「我是台灣人」的認同感啊。

    這和Jude以為台灣人是如何看中國一點關係都沒有,更何況沒有人覺得中國整體很弱很窮,
    如果你認為台灣比起中國要低下,那也是一種至今還以為是支配者的傲慢。
    你又有多了解台灣沒品的政治環境和沒水準的新聞媒體呢?
    我們追求的是和平平等的共存,希望不要被中國政府打壓而已吧。

    其實我也有很多朋友是對岸的,不討厭你們啊XD
    這世界上哪裡都有好人也有壞人嘛。

  55. Jude says:

    如果对于种族或者台湾有偏见,我就太给大陆人丢脸了。
    照你这么说,新疆应该让给东突分子,西藏应该让达赖来统治。
    是不是?不要这么偏激好不好。
    我们从来没有居高临下的感觉,你的话让我有种”小人常戚戚“的感觉。感觉很酸。
    多少台湾人想回大陆啊。

  56. F2 says:

    阿,補充一下。
    上面說的中國,我指的是中華人民共和國。
    因為是針對Jude的回覆,我直接套用帶入了。|||

  57. F2 says:

    Jude回的好迅速!(驚)

    都不知道自己可以寫這麼多,平常考試作文怎麼就沒那麼多靈感呀。orz
    因為不知道你的想法所以我不是用了假設語嗎? 你沒有優越感那當然很好呀XD
    可是我指的偏見,是你無法認同台灣是一個國家。

    我自覺我沒有很偏激耶,果然是認同感的問題?

    跟西藏新疆比的話,姑且不論環境和歷史不一樣,
    台灣沒有被中共統治過又何來何來脫離回歸之說呢?我不認為大中國=中共。
    但中共是目前統治大陸的政權沒錯。
    回憶一下剛剛也說過的"中國"史的本質,中國的"國"這個字我覺得其實很誤導它的實情。
    西藏新疆的問題,畢竟不是在那裡生活,隨便就判斷他們獨立與否很膚淺吧。
    我覺得只有那邊的人才真正知道他們要的是什麼,不過也肯定中共目前不可能讓這些地方自決。

    你好像是想說「大陸才沒有對台灣不好呢」的意思。
    但是因為不認同台灣,干預台灣在外交在國際上各種場合的正當性和權益,那就是壓迫。

    我不知道有多少台灣人想回大陸,只是回大陸不一定等於「我是中共人民」吧。(我也有同學過年會回大陸老家呀)
    突然冒出個想法,這樣是叫"中國裔台灣人"? 只是說說看,說錯請不要打我XD|||

    如果你指的是想住在中國(主權中華人民共合國),認為「我是中共人民才對」的人。
    不要再戀棧這地方了,請"移民"吧。

    最後一種最不可能的,想住在大陸,認為「我們是中華民國,整個大中國都是我們的」的人。
    不要再戀棧這時代了,快回去跟蔣公打拼去吧蔣公需要你!
    嗯?我是在說笑阿。XD(定期發作

  58. says:

    我想要亂入一下
    「是你们一直真的是在虚假的新闻之中」
    真正被虛假的新聞蒙在鼓裡的是你們吧,全球新聞最不自由的國家(拍肩(?

  59. Jude says:

    那么说我们看得都是fucking《人民日报》么?
    拜托,真是这样的的话我还能上网么?
    我们接触的国外媒体可能比你们还多好吧。

    • 台灣國民 says:

      一個連 YOUTUBE都看不到的國家來這邊炫耀[接触的国外媒体可能比你们还多好吧]? 哈哈哈 謝謝你帶給我今天的歡樂

  60. Jude says:

    亮点出现。“但是因為不認同台灣,干預台灣在外交在國際上各種場合的正當性和權益”
    台湾是主权国家???同学??

  61. F2 says:

    嗯你叫我XD?(跑來)

    所以這就是我們認知關鍵的不同點吧。
    跟西藏新疆不同,其實
    台灣是有獨立的體系運作的。(同學應該知道?)

    比如憋屈無能到不行的外交部XD(喂

    你覺得台灣不是主權國家,那我想問你現在台灣的主權是什麼?
    我爸媽難道是每年繳稅給大陸嗎?

    然後
    沒有共識的話再怎麼討論應該也不會有什麼改變,我覺得啦。

  62. Vinta says:

    是啊
    雙方認知差異過大
    完全對不上

  63. Jude says:

    这个问题实在是没有讨论的必要了。我很欣赏你们新一代台湾青年的这种很热血的思想,但是有些事情不是这么容易说的清的。
    你认为我们到底能不能收复or解放台湾呢?你们是想和平回归,还是让我们的歼十还有99式夷平台湾?

  64. Vinta says:

    看到你的最後一句話
    我們早就該知道跟你們這種人說再多都沒用啦
    如果有人老是這麼喜歡對著台灣自慰的話
    那就好好玩吧

  65. Jude says:

    本来是是拿你们当同胞的,可是这种没头脑的“爱国”思想实在是太低级了。所以邓小平早就说过绝不放弃使用武力维护中国的主权。我把你们的思想当作一种“政治热血”,不知道恰当不恰当。

    PS:整个台湾我就欣赏俩人,一个叫胡德夫,一个叫傅佩荣。

  66. says:

    其實你也很熱血啊(笑)
    (F2好棒!!)

    中國(指中華人民共和國)還是不放棄以武力統一
    你們也不認為中華民國/台灣有主權
    那是因為被你們打壓啊

    要談中國史?!
    明清版圖有台灣 然後呢? 馬關條約割讓後
    日本歸還台灣
    歸還給"中華民國" 並不是"中華人民共和國" ( 那時候中國共產黨在哪? )
    接下來蔣介石才被打退到台灣來
    所以 結論是
    台灣根本就沒有被中華人民共和國統治過

    沒有壓迫台灣?
    那為什麼台灣進不了聯合國
    我們台灣人在國際上全都不算是人吧- -
    還有奧運搶國旗之類的什麼
    都是看到鬼啊- -

    (話說我們愛國思想太低級
    我覺得至少比你們想吞掉別人國家的想法好- -)

  67. etlove says:

    回樓上的話

    台灣其實根本沒有歸還給中華民國
    日本只有放棄在台的主權

    當然台灣的主權事實上應該是由同盟國接管
    而這時剛好蔣介石在內戰中敗逃至台灣並宣示主權

    其實這應該算是侵略的了
    只是同盟國的美國當時正忙於韓戰
    而無暇兼顧台灣的問題
    才然蔣介石有苟延殘喘的機會

    大家可以去了解一下
    中華民國建國初期的全國地圖
    事實上是不包含台灣的

  68. 三千野茶 says:

    台灣本來就沒有被"歸還給中華民國"
    日本也的確只是宣佈"放棄台灣主權"
    我以台灣本來就是"被蔣家人侵略"
    被一群自稱是"救星"的人來統治
    所以樓上的說的很對ㄚ!

  69. F2 says:

    「中華民國建國初期的全國地圖
    事實上是不包含台灣的」

    喔喔!長知識了XD

    Jude同學我還是想澄清一下,中華人民共和國既沒有統治過台灣又何來收復解放之說?(扶額)
    雖然我知道你最後那句話已經說的很明白了。囧
    (我對於你把台灣當作 乃個不受教的小呆丸給臉不要臉就等著被我們踏平吧的感覺很糟。)

    很早之前你說過
    「虽然没说,但是按国际惯例,当然是中国接管。台湾是马关条约的时候被强割出去的吧。」

    馬關條約的時候是清朝吧。
    你也知道末代皇帝是溥儀。
    那麼按國際慣例是要歸還給清朝囉,
    那個時候還有清朝嗎?中華人民共和國的國旗是清朝的嗎?

    以為只要地點in中國就是同一國家直線通到底,是很普遍的迷思。
    不知道對岸是怎麼教育的呢。

  70. Jude says:

    历史素养太差!
    蒋介石根本就没有质疑过“一个中国”!!!!!!!!!
    你们知道蒋介石政府本来打算在开国大典的时候(1949)年空袭天安门么?你们知道最后为什么蒋介石放弃了?在最后一刻放弃?是因为蒋介石照顾到了故宫!
    我明白你们这一代为什么会有这种想法,这两个星期以来我一直和我的历史老师探讨这个问题,结论就是你们大部分是第二代台湾人,所以你们接受的思想也与西方思想挂钩,所以你们的思考方式和我们不一样。
    至于战争问题,我敢保证,我们大陆人绝对没有以武力欺压的意思,中国人什么特点?仗义!仗义是什么意思?是讲道德,讲兄弟义气的!中国现在还不够强大,是因为中国的尾巴太大!穷人太多,因为中国百分之八十的人口是农业人口!你们明白么!
    我们没有觉得现在没有武力收复台湾是什么仁慈,而是我们真心想要和台湾同胞握手和好,毕竟这个时代和平和发展才是时代的主流。
    又:蒋介石的民族认同感是让我们大陆人很欣赏的。
    回Ls。很显然你对国际法不熟悉,对于这种历史遗留问题,国际上都是把遗留事物由下一国接任的,对于台湾还回,当然应该交给中国大陆的唯一合法政权了。这是国际上都承认的。美国在中美联合公报里也是承认的。

  71. Jude says:

    照F2同学这么说,巴特农神庙和现代雅典没关系,凯旋门和埃菲尔铁塔不是九十年代后的产物,故宫不是49之后建的,这些就不属于这些国家,而应该交给火星人???
    F2你明显是强词夺理!

  72. F2 says:

    錯,你以為他的"一個中國"是什麼意思吶?
    蔣介石當然認為是一個中國啦,
    這中國就是他(中華民國)的中國,由他統治的中國,而非由共產黨。
    以為可以奪回大陸,但實際上在他敗退到台灣時早就大勢已去。
    政治權力鬥爭跟民族認同感是兩碼子事吧。
    我想你應該不會很欣賞蔣介石,他可是自始自終都想奪回大陸「一個中國!」的人喔。
    (就是以前反攻大陸的口號嘛...)
    怎麼辦我笑了啊。

    「你认为我们到底能不能收复or解放台湾呢?你们是想和平回归,还是让我们的歼十还有99式夷平台湾?」
    ...人的思想總是會變的呢。-V-?

    大陸的區域發展真的差距太大了...(認同)

    喂喂,你要搞清楚自己在說什麼呀。
    歷史遺留物...好一堆古蹟名勝,我們可都是"活生生"的人耶!
    你把我們當成像是古蹟一樣的物品看待嗎?是可以說轉手就轉手的嗎?
    我們是在這裡生存而不是在台灣被建造耶!
    拿著台灣就是"遺物"來打人會不會太過分了點?現在是在分財產嗎?
    被殖民過的地方二戰後也有選擇獨立成為國家與否的權利啊。
    拿出國際慣例誰不會,民族自決大家都知道吧。(沒想到會有在課堂外用到這個詞的一天。囧)

    中國大陸的唯一合法政權...
    Jude同學,我可以(不知道第幾次的)明白告訴你,
    其實你唯一不能理解的就是
    你所說的那個"中國",
    是個國家(複數)生了又死死了又生或者同時並存或者天下一統的文化集合體呀。
    人民也大多只是順應著被政權統治罷了,誰不是柴米油鹽醬醋茶。
    省些麻煩事,讓大家好過點吧。

    ...你(或者說是中華人民共合國?)的這種想法其實和戰國三國那些亂世中各國一統天下的欲望沒什麼兩樣呢。
    可是至少他們可以明著詔告就是要得到天下成為共主。
    你卻還得搬出同胞大愛國族一家這些冠冕堂皇的口號。

  73. 陳聰明 says:

    你們好厲害喔,怎麽那麽健談~

  74. Vinta says:

    TO 陳聰明

    有錢人家的小鬼閃一邊去吧妳

  75. 陳聰明 says:

    好吧
    其實我是老馮
    這是我的 TWITTER
    最重要的是:我是男人,不要再搞錯了!!!

    哈哈哈

  76. F2 says:

    其實我覺得在這邊聊天好有趣XDD

  77. Jude says:

    原来你们可以抛弃活生生的民族维系来谈二个中国的问题。
    是用你们的青春热血在发挥么?
    太单纯了。你们接受的历史教育很显然好像希特勒的演讲一样。

  78. F2 says:

    是你想太多了。

    只用了三行作結尾啊,有點感傷XD
    好吧,那我們的討論就這樣囉。

  79. says:

    這討論畫面一整個「長」到…看政治新聞
    台灣、中國…哇靠!
    一個上下左右顛倒的國旗可以屁這麼多
    好神奇哦!

    可見大家都是「政治熱血」嘛! (噗)
    Jxxx 講這麼多中國大陸的政府、歷史和理念就不叫政治熱血哦?
    打自己嘴巴就不響,這應該是耳朵有問題了吧!~

    反過來看看這旗…
    這樣放,感覺很美哩!~

  80. says:

    看的很爽時

    怎麼沒了

  81. 嗯嗯 says:

    首先 冒昧的讓我講一句話
    當一個人深信不移的概念被反駁時
    首先會認定別人的認知錯誤

    我有很多大陸朋友
    有一些雖然表面上說他們其實不是那麼愛國
    但那只是想拉近我跟他們之間的距離罷了
    昨天有ㄧ個大陸人說:我其實很支持你們台灣的
    我說:支持什麼?台獨? 
    他們只是說說罷了,並不是真的那麼想,畢竟根深蒂固的觀念難以消除
    再來,臺灣人太不真氣了
    我在國外讀書,看到好多會讓我丟臉的台灣人 
    他們台語肯定一句也沒講過
    來到國外,好想要尋找什麼似的
    聽到那些普通話的台語腔,覺得怎麼出來留學的竟是些白癡

    當然
    也有些大陸人跟我說:台灣快回到主國的懷抱吧!
    我在心裡想:你跟我這個台灣人講這句話,真是個白癡
    但是說出這些話並不一定有用,反而會造成隔閡

    我覺得這個不解之提唯一的辦法就是
    讓大陸看到台灣的好
    讓世界看到台灣的好
    不要在讓一些台灣留學生在外面大聲嚷嚷的透漏自己的愚蠢了
    提升本身的素質才好

    不是大小通吃的人才是贏家
    是對因該說 "不"時走自己的路

    畢竟台灣太狹窄了
    不知道外面的人怎麼生活
    認為身邊的事物值得滿足
    卻沒有後退一步往外看看

    我認為台灣是個"多元"但不精緻的社會
    標語永遠做的比行動大

    • Roger says:

      我認同你的說法, 這也是為了我在學校裡都是很努力在課業上的. 因為成績也不錯所以很多印度同學和老師都以為我是日本人或是有中國的同學把我硬是拉成中國人. 當然啦,我都糾正他們了. 我常常在想..奇怪這麼多中國人要移民要但是卻非要把台灣人搞成中國人不可..也許我們真的很多方面做的不錯吧,讓他們覺得把台灣人硬是掛上中國的帽子讓他們很驕傲. 但是, I ain't China man, I am a Taiwanese. 不管現在的馬政府要搞笑搞到什麼時候, 我相信台灣國民將會做出自己的選擇. 還有一點, 我老婆是中國人, 我也在中國工作過一段時間.. 我很清楚那邊是怎麼樣的..也請中國的朋友仔細想想,你們真的覺的你在中國看到的媒體、語論都是真的嗎? 你們真的以為自己已經很懂台灣了嗎? 在我看來..我們還有很長的一段時間才能 talk in the same page.

  82. 某大陆人飘过 says:

    最近这个站被大陆和谐掉啦~用了代理才爬上来
    其实争论这个问题一点意义也没有哇,双方都不会因为对方的言论改变自己的观点嘛~
    台湾人认为自己是‘中国人’但不是‘中华人民共和国人’非常可以理解嘛,因为没有被共产党统冶过...其实都是认知的问题...
    如果三言两语就可以解决的话就不叫历史遗留问题啦。

    但是要让台湾独立也是不可能的,因为先不说领土怎样怎样,光是台湾独立美国就会来驻军对大陆造成的威胁这点已经可以想到是不可能的了......

    所以,至少目前,我觉得还是保护现状最好= =

  83. 岡山客 says:

    F2到後來不知所云,開始蛋頭學者化,真是有趣,
    可憐的不能罵政府的阿共仔,只能對台灣出氣,
    我們要努力為他們爭取言論自由啊!

  84. 終國人 says:

    本来我也不想谈政治问题的。毕竟这不是交朋友的障碍是不是?
    QQ 不用的吧?那我留邮箱吧

    有一次要幫一位來台近十年的中國籍外籍新娘設QQ的帳號,
    真的是麻煩而且很<1984>,讓你根本不敢亂寫,
    中國人要上網真是辛苦,根本沒有隱私可言!
    偉大的中國設計的QQ,我們如果拿來用就會知道,
    用google是多麼幸福!

  85. AITY says:

    給 岡山客
    不知所云的是Jude吧?
    你好似搞錯..

  86. AITY says:

    不知道Jude還會不會上來...

    不過看到他說的"我们接触的国外媒体可能比你们还多好吧。"

    真不知道他神通廣大,還是對岸的中國政府變的無能了,竟然管制網路 失效了..

  87. AITY says:

    "中華民國建國初期的全國地圖
    事實上是不包含台灣的"
    這是因為中華民國建國時,台灣真的不屬於它,
    即使是鄭成功時期,他攻打台灣驅走荷蘭,理由也只是"那是他爸的土地,他要來收回"這是真的!
    國中時期教的國文"與荷蘭守將檄書",裡面的理由太牽強,因跟史實不和,當年我唸國中(12.13年前了)就已經被專家考據認定是偽作(誰偽作的?連戰的爺爺--連橫!此文出自台灣通史)

  88. 駱小艾 says:

    那些「中國愛國青年」說一大堆就是要表達「台灣是中國的一部份」。
    可惜,不管他們怎麼說,我還是不覺得「台灣是中國的一部份」。

    台灣不是中國的一部份--->V大可以做張貼紙嗎?

  89. 你以前學伴的哥哥 says:

    我發現 回覆的 居然比發文的精采.....

  90. 真‧路人 says:

    這個國家一定沒救了,這個國家準備消失,在台灣唸書的留學生趕離開,不要浪費時間在這個沒救的國家!

  91. 我傻我秀 says:

    没有想到搜蠢爸爸居然搜到这里来了,本来很恶搞却变成很严肃的政治问题,真是伤脑筋啊。看了你们的留言我发现大家基本没有共识,自然沟通起来很困难。

    有几个观点:在中国90%的人认为台湾是中华人民共和国的一部分,10%的人认同台湾是中华民国的一部分,基本没有人认同台湾国这样的概念。台湾人怎么想我不太清楚,应该会有50%的人认同中华民国,另外50%认同台湾国。在中国超过90%的人知道知道九二共识是一个中国(就是PRC),不到10%的认同九二共识是一中各表。
    目前看来,中国和台湾最大的共识就是一中各表了,不过很可惜这个观点在中国没有市场,基本上1980年以后出生的人(80后)很少有人听说过九二共识 一中各表的观点。实际上现在很多中国年轻人尤其是大学生极端的民族主义思想膨胀已经达到不可控制的程度,民粹主义反而成为年轻人的主流思想(当然像我这种人就属于非主流了),在网络上反应的很明显,比如那个Jude,这样的人在中国被叫做愤青(粪青),台湾人是不可能跟一个愤青有任何共识的。
    当然国家利益至上的观点是无可厚非的,但是这一切演变成为民粹主义时,仇恨、敌意、愤怒将随之而来。自我中心,归罪于外,极度自负,很明显的存在于民粹主义者身上,外在表现叫嚣战争武力解决问题,这样的状况在中国年轻人中太普遍了,我保守估计有超过50%的人。
    当然这一切并非仅仅针对台湾,只是在思想文化意识形态碰撞下自然产生后被放大形成的共振效应,而这种思想能迅速被年轻人所接受进而有逐渐演变成社会主流意识形态的趋势却并非偶然,当在像中国社会环境剧变的状况下,外张性和侵略性的观点一定有其广泛的簇拥者,这不过是人类的本性罢了。而这一切是否会带来不可逆的灾难式后果,台湾人大可放心,就像马英九也说过,凭中华民族智慧之高,肯定可以找到解决问题的途径,只是时间长短而已。不过也希望台湾人能理解中国目前复杂的环境,不要把问题简单化。
    好了,就说这么多,我只是中国一个普通的大学生而已,我的观点只代表一小部分中国年轻人,其余大部分人还都是持愤青观点的,我只是希望台湾人能听到不同的声音,虽然这个声音可能很小。

  92. F2 says:

    樓上的我傻我秀同學GJ!看了眼睛都要流汗了...
    真精闢。

    雖然不知道是如何的環境或教育使得高比例人民過度膨脹民族自我中心(當然這種人哪裡都有),不過我最近也稍微考慮了一般大陸民眾的想法。大陸人民普遍與台灣關係不大,台灣或中華民國是不是一個國家對他們的日常其實沒有太多影響(有點事不關己這樣),而純粹以國家利益民族主義而言,領土當然愈多愈好,既然領導(政府)說"是"當然就是"是"吧,也就是考慮台灣人的想法是次要(或是不重要)的。有心者用更多的理由去包裝,形成了強大的說服力。

    我是覺得不管是要叫中華民國或台灣國,重要的是國家的觀念,名字倒是次要。

    然後阿,最近不是有些人還會共O(X匪)的叫中共嗎,
    在這中華人民共和國的政權都已經合法化了的這麼多年,還要叫"匪"我認為滿失禮的,真的還有人妄想大陸是中華民國的嗎?

    然後我想提問一下,在鄧鄧改革開放連股市都有了的現在,共產黨到底是共產在哪個方面呢?有人住紙箱有人開法拉利,只表現在一黨專政的勢力上嗎?
    滿疑惑的...

    突然想到,什麼是蛋頭學者啊?(完全沾不到學者的邊吧我...囧)
    是指我和Jude太過兩人世界了嗎?(不是)
    等會去咕一下...

  93. 偽.路人乙 says:

    搜尋ape居然跑到這個地方
    看簡體字眼睛好酸...

  94. 我傻我秀 says:

    然後我想提問一下,在鄧鄧改革開放連股市都有了的現在,共產黨到底是共產在哪個方面呢?有人住紙箱有人開法拉利,只表現在一黨專政的勢力上嗎?
    滿疑惑的...
    ----共產黨說共產主義和國民黨說“馬上好”沒有什麽本質區別,都是口號而已。

    純粹以國家利益民族主義而言,領土當然愈多愈好,既然領導(政府)說"是"當然就是"是"吧,也就是考慮台灣人的想法是次要(或是不重要)的。

    ----是的,大部分中國人并不考慮台灣人的想法,因為中國人并不認為台灣問題怎么解決由台灣人的意志所決定的。

    中國人并不善於接受別人的批評,當有批評的聲音時,我們總試圖找各種理由去反駁
    而不是做自我反省。這種面子文化再加上目前中國的輿論環境自然產生了大量極端民族主義的支持者。當然這部分人并非社會主流群體,只是喜歡在網路上發表激烈言論。
    我看到很多台灣人喜歡說共匪、阿共仔,那么如果中國和台灣的社會制度一樣,兩岸關係會朝什麽方向發展呢?

  95. 我傻我秀 says:

    不聊這些政治問題了,我看繁體字眼睛也好酸。其實我周圍的同學沒有幾個人關心政治的,我前一段時間看台灣的網站,被他們認為是精神不正常。另外你們一般都去什麽網站啊,我看的那個聯合報和自由時報的網站資訊好少,更新還很慢。

  96. pw says:

    當一個國家在對某些地區沒有實質的統治能力下,這樣還能說那個地區是屬於某個國家的嗎?對所謂自己的領土的一部分卻毫無管轄的權力聽起來似乎有點不可思議。有實質的管轄權再說該地區是自己國家的一部分會比較有說服力吧?不然只是在那嘴砲叫囂而已,沒意義的。

    不論名稱上的爭議

    反正兩岸兩邊是兩個對等的政權,各自管理各自的領土,是既定的事實,嘴砲再多也無法改變這事實。

  97. PWC says:

    當一個國家在對某些地區沒有實質的統治能力下,這樣還能說那個地區是屬於某個國家的嗎?對所謂自己的領土的一部分卻毫無管轄的權力聽起來似乎有點不可思議。有實質的管轄權再說該地區是自己國家的一部分會比較有說服力吧?不然只是在那嘴砲叫囂而已,沒意義的。

    钓鱼岛!

  98. Vinta says:

    有沒有哪一位好心人可以來總結一下?

    TO 我傻我秀 同學

    (握手)
    我們來當朋友吧~

  99. F2 says:

    怎麼說呢,要是我的話,即使那邊哪天突然說要改成民主制度捨棄一黨專政,我還是認為台灣是一個國家,大概就像我在向人自我介紹時會說自己是台灣人,希望我們的人出國比賽可以用自己的國旗而不是特製區旗一樣基本吧。

    台灣的新聞媒體有些很黑很骯髒(...),而且普遍預設政治立場,同樣的事在每一家可能都有不同的解讀和批評(委婉的說法),甚至選擇性報導,片子是可以剪接也可以特意營造氣氛的。
    真的想了解事情真相的話最好不要被媒體三言兩語下註解就說誰對誰錯,還有顯而易見的差別待遇。了解一下台灣的歷史,應該自己心中有把尺去衡量政客的言行和媒體的客觀性,也不能太健忘到忘記哪些人曾經說過什麼,現在又是如何自打嘴巴。(政治很齷齪就是這樣...)

    還有因為我也很少特地去找資料,也許我傻我秀可以問Vinta先生...
    沒錯,我就是要拖站長來總結。(拍手)
    都103條留言了好歹擠些感想啊Vinta是這麼害羞的人嗎?

  100. keviner says:

    阿陸仔總是用他們的歷史課本來指正台灣的主權…

    殊不知他們的歷史課本早就被改過了…然後還照本喧科一番~

    不過好險的是…我們的歷史課本沒改的比他們嚴重XD。

  101. 空气男 says:

    jude说他真给大陆人丢脸,呵呵,但是谁能代表谁啊?他的表现也许会让人产生大陆人都是愤青的错觉,但有人的地方就有左中右(这是老毛的话),jude是左,我是右。但是jude是连大陆的左派,愤青也代表不了的。还请大家记住这一点,他只是他。这些人的可恶之处也正在于他们喜欢代表别人。他们从来不敢说自己。
    我好奇lz是那个叫兽蠢爸爸吗?貌似不像。那我是走错门拐进来的,呵呵。愤青真无趣,不过阿扁很好玩,我现在天天在看苹果日报上阿扁的新闻。呵呵,我是大陆的哦

  102. Vinta says:

    多元啊
    每個社會都需要多元

  103. says:

    中國豬當然覺得陳水便好玩啊
    因為陳水便不但拖垮台灣還每天丟台灣臉,下台後還不忘扯後腿兼詛咒台灣
    中國豬看到台灣有個陳水便跟民退黨當然是幸災樂禍啦
    中國豬八不得台灣愈來愈邊緣化,最好哪天變得跟印尼一樣
    民退黨根本就是中國暗地裡的台灣打手啊~貨真價實的台奸
    台灣沒救的是民進黨和那544萬愚民,他們只是在浪費台灣的時間罷了
    台灣真慘啊~外有中國豬,內有台奸民退黨加上一群腦殘粗暴的綠衛兵

  104. 自由 says:

    台灣...一個可以容許各位在此暢所欲言的生存空間.
    大陸...一個不容許各位暢所欲言的生存空間!

    我是一個老到可以記住[兩將時代]教育內容的人.
    依稀記得一個國民黨教育我們那一代的段子...既然要對我擁抱;為何又要向我背後插刀!

    台灣的年輕人,是說不過經歷文化大革命的大陸[精英]的.
    在這裡說這些,是太沈重了.
    我衷心期望...不管台灣如何亂;一定要守護""自由""
    就算有一天必須要用生命來捍衛""自由""也再所不惜!

    p.s:至於大陸五毛黨的介紹...版主已有詳述;不清楚的可上"維基"查.

  105. 路人甲 says:

    你們都錯了,台灣是偶們原住民滴!!!!

    什麼日本還是黃帝中共阿扁阿毛 都沒用,偶們祖靈說了算.....。

    偶們祖靈說,等你們把阿扁接去大陸作十年主席再來考慮要不要把一坪大的土地分給你們賣三鹿....

  106. God says:

    基本上呢。。。已經差不多了!
    喊的總統下台!也要被抓去警察局泡一下咖啡了!
    外加人心險惡,事事難預料!
    誰選他的。。。何嘗不是垂心肝!
    所謂的民主言論自由到底到哪去了?
    (以上是回應主題)

    喔~對了!那位誰。。。隨便哪個都好!
    站在你們的天安門還是哪的!
    喊一下總理下台還是主席下台什麼之類的!
    如果還沒被抓走的話!我給你拍拍手!

    中華人民共和國只不過是個希特勒在世罷了!
    等哪天真的跟台灣開戰了!
    日本也該小心了!
    因為他們會說。。。日本的的祖先是漢族!
    南韓也不用多說了!
    他會叫北韓去攻下它!
    中華人民共和國就只是想統治整個亞洲!
    因為當初元朝或是清朝的範圍有多大它就想多大!
    它!就是想當老大!想讓美國閉嘴罷了!
    沒本事像美國那樣讓幾十個州心甘情願的歸於其領土下!
    就不要在那擋別人的生路!硬壓著人!
    要不然你大可到處丟個原子彈阿!
    把人全炸死了!你可以慢慢的統治那些你想統治的地區阿!
    反正10多億人口搬些人過去而已麻!

    說真的!上面有句話真的太經典了!
    如果用民族來算的話!
    美國和英國真的應該是同一個國家了!

    • 同一國家? says:

      按照他們中國人的理論, 台灣自古是中國的一部分,所以台灣人=中國人? 中國自古是蒙古的一部分,所以中國人=蒙古人? 全世界人種都從非洲來. 所以我們全部都是非洲人. 如果加上韓國理論孔子也是韓國人那麼中國也是韓國的一部分? 哈哈哈 哈哈哈 哈哈哈哈 真是屌暴了

  107. 給大陸仔 says:

    這麼喜歡台灣

    不然大陸跟台灣交換好了

  108. Vinta says:

    Don't Stop Me Now!
    Like A Tiger! Like A Tiger!

  109. tony says:

    你们台湾人有点民族自豪感好不好 别动不动就说自己不好 什么经济要垮了 有点信心好不好
    我们大陆这么穷还说要收复台湾呢 虽然只是打嘴炮 但也很热血很有干劲啊 你看日本那么小都一直那么自信 既然你们有自由就要乐观一点幸福一点 祝福你们啊

  110. Ben says:

    難得有機會可以看同時有左、中、右派同時參與討論,只可惜說到最後仍是沒有結論,不過仍是受教啦。

    話說,這種政治--管理眾人之事--的東西,最後若發展到一種「集權」的型態,總是會偏頗的。眾人之事,還是交給眾人決定吧!台灣如此,釣魚台也如此。

  111. MatherLand says:

    大陆政府。真他妈的恶心。完全没有革命年代的精神了。现在剩下的都是一堆堆的屎。官官相通。互联网更加是让他们随心所欲的过滤。在这个自欺欺人的组织下活着。真的很累。真他妈的累。台湾的同胞们!真想去你们那边。有机车玩、有开放的互联网、有票选,在大陆。真他妈的受够了。政府整天都是装模作样的。令人恶心!此刻。Google的链接又被重置了。唉。

  112. Chuain says:

    弱弱的吐槽一句....怎麼會有台灣人認為中華人民共和國是合法化的中國政權....人家從建國初的憲法就是一黨操縱(說起來中華民國憲法還更能代表中國),怎麼會是合法的政權。

    照這種邏輯推斷兩蔣時代的中華民國政府比現在民選的中華民國政府還更能代表台灣了。